информация к размышлению(с)

[Pavlik]

Конфликт между Сердюковым и Рогозиным будет нарастать
«Оборонный» вице-премьер раскритиковал тягу российских генералов к зарубежному вооружению

Надо полагать, что курирующий сферу оборонно-промышленного комплекса в Правительстве вице-премьер Дмитрий Рогозин не разочаровался выставкой вооружений «Оборона и защита – 2012», проходящей в Нижнем Тагиле с 22 августа с.г. Пусть злые языки твердят о полном крахе российской оборонки, но порох в пороховницах остался. Другой вопрос, надолго ли его хватит, если в существующей политике военных госзакупок ничего не менять.

Все рассуждения об упадочном состоянии нынешнего оборонно-промышленного комплекса сводятся, как ни крути, к простой истине: спрос рождает предложение. А если военное ведомство демонстрирует свое «фе» отечественной военной технике, которое производится по сформулированным им же нормативам – трудно не опустить руки. А ведомство Сердюкова будто нарочно испытывает отечественных производителей на патриотизм, на верность тому делу, о котором сам министр любит высокопарно рассуждать на встречах по вопросам развития ОПК. Но ведь не только в патриотизме дело, но и более прагматичных вещах: от качественной работы по гособоронзаказу зависит – без преувеличения – жизнь ряда моногородов, того же Нижнего Тагила, окормляемого «Уралвагонзаводом».

Тем временем Минобороны продолжает поддерживать европейского производителя. В конце июля ведомство обратилось в Правительство с просьбой разрешить увеличить заказ на бронеавтомобили Iveco LMV M65 Lynx, которые производятся по итальянской лицензии в Воронеже и значатся в нашей классификации как «Рысь». Вместо ранее запланированных 727 единиц теперь планируется приобретение трех тысяч. Решение иначе как аномальным не назовешь, даже если мыслить опять же не c патриотических, а c чисто практических позиций. Уже во время презентации эта машина вела себя совсем несолидно – увязла в снегу, так и не сумев обогнать нашего «Тигра».

Еще один конфуз случился совсем недавно на форуме «Технологии в машиностроении – 2012». Итальянская «Рысь» прекрасно шла по ровному щебню, однако почему-то старательно обходила препятствия, приводя наблюдателей в искреннее недоумение. Секрет раскрылся скоро. В ходе предварительного прогона Iveco LMV M65 Lynx честно проходил все сложные препятствия на пути и… не выдержал картер. Во избежание позора было принято кулуарное решение – заменить бракованный опытный образец на серийную модель, которую, понятное дело, испортить было уже никак нельзя. Можно только представить, что переживали ответственные за демонстрацию машины чины, оно и не мудрено: у данной модели клиренс (расстояние от самой нижней части автомобиля до поверхности – прим. KM.RU) на удивление малый для того, чтобы вообще именоваться военной – всего-то 290 мм. (у нашего Тигра – 400 мм). Таким вот чудом министр Сердюков решил попотчевать российскую армию.

Интересно, что на внезапный каприз военного ведомства ответят в Правительстве РФ, но конкретно Дмитрий Рогозин на нижнетагильской выставке говорил вещи справедливые, как будто и нет никакой упрямой сердюковщины в нашей армии. «Мы не будем производить серийные закупки иностранной бронетехники. Нам нужны отдельные образцы для того, чтобы понять, что это такое, какие у них преимущества. Возможна кооперация при создании бронетехники, но это может касаться только заимствования отдельных узлов, по которым у нас есть некое отставание», - заявил вице-премьер. Да, быть может, в Минобороны на это ответят, что никаких разногласий нет и приобретаемые 3000 образцов как раз и предназначены для изучения. Но, признаться, и изначальных 727 машин было бы достаточно. В конце концов, для того, чтобы оценить вкус дерьма достаточно и чайной ложечки.

При этом Дмитрий Олегович посочувствовал иным нашим командирам, вынужденным проводить такого рода «дегустации» скорее из соображений какой-то непостижимой обыденному сознанию конъюнктуры. Зачем ходить за счастьем так далеко, недоумевал в общении с прессой вице-премьер: «Я вообще считаю, что нашим генералам надо поменьше ездить по выставкам зарубежным, а то нравится очень много, вот хотят все это заимствовать. Не надо. Конструкторам надо ездить, а генералам - не надо», отметил Рогозин. Оно и справедливо. Инженеры-то и без дегустации, на глазок, могут отличить – какие из предлагаемых на экспорт новинок шоколад, а какие – не совсем.

А чтобы наше ОПК наконец начало соблазнять чванливых экспертов из военного руководства – есть смысл пустить в эту доселе закрытую сферу частный бизнес. Дело это требует, конечно, аккуратности, но риск хотя бы дело благородное, а с благородством нынче у военной верхушки, особенно той частью, что занята оборонным заказом, давняя беда…

В беседе с обозревателем KM.RU известный военный публицист и штатный автор газеты «Завтра», капитан запаса Владислав Шурыгин поддержал озвученные вице-премьером Рогозиным предложения по закупкам армией военной техники:

- Я полностью разделяю позицию Рогозина по данному вопросу, потому что эти бесконечные поездки генералов по различным выставкам в течение последних двадцати лет и их попытки быстренько накупить разного иностранного барахла для собственной армии заканчивались, как правило, полной дурью. Просто потому, что это барахло часто невозможно приспособить к нашим условиям, как случилось с теми же израильскими беспилотниками. Потребовалось потратить 25 миллионов рублей из бюджета, чтобы понять, что они нам не годятся…

Так что с этой лавочкой, которую начальник нашего Генштаба Николай Макаров открыл вместе со своим ближайшим окружением нужно решительно заканчивать. Еще можно более-менее понять историю с покупкой «Мистралей», хотя в этой сделке содержался скорее внешнеполитический смысл, нежели военный. Но купили и купили, уже ничего не сделаешь. Но все остальные планы на закупки, которые есть у Минобороны сейчас нужно, безусловно, корректировать в пользу наших производителей.

Закупка отдельных образцов зарубежной техники с целью их последующего изучения и внедрения новых технологий в наше производство – дело нужное, но серийные закупки можно сравнить с тем, что ты возишь свою жену за границу, селишь в дом к незнакомым мужчинам и не имеешь возможность проконтролировать, чем они там занимаются. Так что пусть генералы ездят по нашим предприятиям и встречаются с нашими инженерами. Это нужнее для армии.

Тем не менее, Минобороны уже оформило заявку на приобретение итальянской военной техники и явно не в нуждах ознакомления. Готовится закупить свыше семисот единиц…

- Я думаю, что это свидетельство нарастающего конфликта между Сердюковым и Рогозиным, который, вероятно, будет нарастать и далее. И думаю, что уже в ближайший год все это должно увенчаться определенными кадровыми решениями, но кто именно победит — прогнозировать пока не берусь.

Как относитесь к предложению Дмитрия Рогозина пустить в систему гособоронзаказа частные компании?

- Конечно, это предложение можно только приветствовать: чем больше наших компаний будут заниматься нашим ОПК, в том числе частных, тем лучше. К слову, примерно 70% всей амуниции и средств защиты в США создается именно небольшими компаниями, которые очень оперативно откликаются на нужды армии. И можно лишь пожелать нашему бизнесу такого уровня ответственности перед страной..

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2012/08/26/mi ... t-narastat

[Tomas Anderson]

нет, надо было девушкам по букетику и по грамоте за творческую самодеятельность подарить. ну а че, молодцы, умеют зажечь, да и последователи полюбасу найдутся, можно будет фестивали в храме проводить, международные, пиндосы же одобряют.

дурачооооооооооооооооок.
зомбированный. чего еще скажешь. доказывать что-либо бесполезно. совет: бросай смотреть первый канал, может отпустит.

"удержать его под руки, не применяя насилия".

это пять. это я вам как причастный говорю)))

А причем тут вообще сми?! Я вообще не следил за этим процессом ни по телеку, ни в интернете, а только видел сам факт произошедшего. Это моё мнение по поводу самого поступка, захотели дуры выебнуться, пусть сидят. На дискотеке надо было жопой вертеть а не в храме, и я так говорю не потому что шипко верующий.

[Tomas Anderson]

Как вообще можно оправдывать происходящее? хотя... да, их в психушку надо было отправить)

http://www.youtube.com/watch?v=GCasuaAczKY

[Pavlik]

Tomas Anderson а ты чё психиатр, диагнозы ставить?
вот такие в психушки и в лагеря отправляли Булгакова, Солженицына и т.д.
если у тебя на ум ничего более дельного не приходит, как повертеть на дискотеке жопой - вперед. не забудь прикупить там колес, бухнуть, в общем сделать все, к чему тебя подталкивают массмедиа типа музТВ.
Тебе свое мнение никто не навязывает, оставайся конечно при нем.
А вот эти хрупкие девушки своим эпатажным (ну может и не в меру эпатажным с точки зрения религии) поступком донесли свое отношение к политической ситуации в стране, и в том числе к сращению РПЦ и государства. Что конечно же, на мой например взгляд, в многоконфессиональной и многонациональной стране просто недопустимо.
И кто знает, может их точка зрения более правильная, чем излагаемая на первом канале? И то преследование, которое организовали в отношение них связанно вовсе не с безнравственностью и противоречием религиозным устоям, а с ОПАСНОСТЬЮ для режима? Который последнее время все сильнее шатается?
Почитал про нашу армию? Про революционную ситуацию? Не слышал, про мониторинг интернета и вбросы выгодной режиму информации? Не думал, что все это звенья одной цепи?
Подумай.

[Tomas Anderson]

А откуда вам знать? может и психиатр) Ну так я и высказал свое мнение, кто ж знал что вас оно так сильно зацепит)

[Tomas Anderson]

Удаляюсь из этого топа, не люблю срачик в интернете, бессмысленное занятие.

[Pavlik]

ваше личное мнение - ни сколько не волнует.
настораживает что такой позиции придерживается некоторая социальная группа подростков и молодежи.
радует, что главным образом это всевозможные брызги партии единая россия. Что касается выживших из ума бабушек в платочках, которые требуют их казни - они не настораживают ни сколько. Что с них взять...

И странна позиция РПЦ. на этом скандале они могли таких себе баллов набрать: простить, походатайствовать отпустить, взять на поруки, подставить вторую щеку...
А они демонстрируют ненависть, жажду мести, политизированность.

Tomas Anderson что, не любишь быть в меньшинстве? Правильно что удаляешься.

[Tomas Anderson]

ваше личное мнение - ни сколько не волнует.
настораживает что такой позиции придерживается некоторая социальная группа подростков и молодежи.
радует, что главным образом это всевозможные брызги партии единая россия. Что касается выживших из ума бабушек в платочках, которые требуют их казни - они не настораживают ни сколько. Что с них взять...

И странна позиция РПЦ. на этом скандале они могли таких себе баллов набрать: простить, походатайствовать отпустить, взять на поруки, подставить вторую щеку...
А они демонстрируют ненависть, жажду мести, политизированность.

Tomas Anderson что, не любишь быть в меньшинстве? Правильно что удаляешься.

нет, мне просто реально похер на их судьбу! да и только

[Pavlik]

а на свою? и своих детей?

[Tomas Anderson]

а на свою? и своих детей?

а насчет этого я как нибудь сам позабочусь, без пляшущих девок .

[Danks]

Народ, а заметили как тихо вступление в ВТО прошло? даже яндекс отписался где то в самом низу рейтинга...
Предлагаю обсудить последствия....

[Kir]

И странна позиция РПЦ. на этом скандале они могли таких себе баллов набрать: простить, походатайствовать отпустить, взять на поруки, подставить вторую щеку...
А они демонстрируют ненависть, жажду мести, политизированность.

В этих условиях власти пытаются провоцировать расколы по религиозному, национальному и прочим признакам (см. дело «Пусси райот»), лишь бы отвести угрозу от себя.

Приходит в голову мысль, а не спланировано ли всё с самого начала? Девочек сажают троих только, а остальные отказались может?

[Pavlik]

а насчет этого я как нибудь сам позабочусь, без пляшущих девок

с твоей позицией сомнительно. скорее всего за тебя побеспокоятся.

[Pavlik]

Приходит в голову мысль, а не спланировано ли всё с самого начала?

и этому не удивлюсь. пропаганда работает вовсю.
вотето например читал? http://top.rbc.ru/society/27/08/2012/666375.shtml

Народ, а заметили как тихо вступление в ВТО прошло? даже яндекс отписался где то в самом низу рейтинга...
Предлагаю обсудить последствия....

чего тут обсуждать? еще один шаг к тому чтобы стать сырьевым придатком. выгодно тем, кто захватил недры.
вместо того, чтобы развивать промышленность, делать ее конкурентноспособной, сделали шаг, который больше не даст шанса поднять ей головы. будет преобладать импорт отовсюду, какое уж тут развитие.
я лично устал удивляться и жду только когда ситуация разрешится. бесконечно это продолжаться не может.

[Tomas Anderson]

а насчет этого я как нибудь сам позабочусь, без пляшущих девок

с твоей позицией сомнительно. скорее всего за тебя побеспокоятся.

Ага, Вовка и Димкой

[Pavlik]

Ага, Вовка и Димкой

точно

[Pavlik]

СПЧ усомнился в законности приговора Pussy Riot
Исход дела подрывает один из основополагающих правовых принципов. Есть вопросы о законности вынесенного приговора, говорится в заявлении

В случае с приговором участницам панк-группы Pussy Riot Хамовнический суд распространил уголовный закон на действия, которые по закону влекут только административную ответственность. Об этом говорится в заявлении Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека. Моральное осуждение «эпатажного поступка, нарушающего правила поведения в религиозных учреждениях», уверены в Совете, не снимает вопросы о законности вынесенного Pussy Riot приговора, о справедливости и гуманности назначенного девушкам наказания.

Хамовнический суд 17 августа приговорил каждую из трех участниц панк-группы к двум годам лишения свободы за их акцию в храме Христа Спасителя. Церковь призвала проявить милосердие к Pussy Riot, правда, сделала это только после вынесения приговора.

«Неужели наш правоприменитель не знает, что «никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением» (статья 54 Конституции РФ)?», — задают в Совете вопрос Хамовническому суду и напоминают, что этот принцип совпадает со словами Апостола Павла: «Где нет закона, нет и преступления». Правоприменительная практика в случае с Pussy Riot, подчеркивают авторы заявления, подрывает один из основополагающих правовых принципов, согласно которому уголовное наказание может быть назначено только за деяния, заранее, прямо и недвусмысленно названные и запрещенные именно уголовным законом. «Деяние, не являющееся преступлением по закону, не может объявляться преступным, как не может уголовный закон иметь обратную силу. Это знали еще древние римляне!», — негодуют в Совете.


На этом вопросы в связи с уголовным делом против Pussy Riot не исчерпываются. Они касаются соблюдения принципов справедливого правосудия в демократическом правовом государстве, указывают в Совете. Там недоумевают, во-первых, почему подсудимые были вынуждены несколько часов выслушивать приговор в наручниках? Во-вторых, членам Совета непонятно, почему всем подсудимым определили одинаковые сроки заключения, притом, что у двоих из девушек есть малолетние дети. В-третьих, там задаются вопросом, почему наказание не могло быть условным или с отсрочкой исполнения (пока дети не достигнут совершеннолетия). Неясно также, почему наказание «оказалось куда более строгим, чем полагалось за кощунство по законам Российской Империи». «[Совет хочет знать], почему мы должны ждать пока ответы на все эти вопросы даст Европейский суд по правам человека? Тем более, что все мы прекрасно знаем ответы!», — негодуют в президентском Совете. Его члены уверены, что гражданское общество имеет право настаивать на том, чтобы в российском правосудии торжествовали правда и милосердие.

Подписи под этим заявлением поставили председатель Совета Михаил Федотов, Леонид Радзиховский, Светлана Айвазова, Иван Засурский, Даниил Дондурей, Людмила Алексеева, Игорь Юргенс, Сергей Воробьев, Светлана Ганнушкина, Валентин Гефтер, Алексей Головань, Юрий Джибладзе, Кирилл Кабанов, Сергей Караганов, Сергей Кривенко, Ида Куклина, Федор Лукьянов, Татьяна Малева, Тамара Морщакова, Дмитрий Орешкин, Мара Полякова, Борис Пустынцев, Сергей Цыпленков, Ирина Чугуева.

(с)http://www.bfm.ru/news/2012/08/29/spch-usomnilsja-v-zakonnosti-prigovora-pussy-riot.html

[Pavlik]

у нас в стране можно сбить машиной насмерть двух человек, даже не попытаться оказать им помощь, после этого забеременеть и получить 2 года лишения свободы с отсрочкой 14 лет. но только если ты дочь главы областного избиркома.
а можно покривляться в церкви, упомянуть при этом имя, которое упоминать не стоило, и схватить да года безотносительно наличия малолетних детей, своего собственного возраста, отсутсвия ранних судимостей и т.п. смягчающих вину обстоятельств.
ну прально! не посягай на СВЯТОЕ. или святого...

[Валёк]

ох, все эти советы... так, громоотводы. кто их слушает то?

у нас в стране можно сбить машиной насмерть двух человек

одна насмерть, вторую покалечила.
а так то да, страшно. не приведи аллах туда попасть. сядешь 146%
вот ещё http://d-lindele.livejournal.com/152760.html

[Валёк]